关于对“中老年妇女偶像”私信的回复

紫萝兰

可能大家都收到了“中老年妇女偶像”发的私人消息（不知道他为什么取这么个名字），以下是我的回复，大家是怎么回复的，贴出来看看。

你好，首先你下载的东西也是网友自己整理上传的，可能有不正确的地方。第二，听网友说，温医师在大陆演讲，人家一直强调的是做的环保酵素，是利用我们原本要丢弃的果皮和厨余制作的，利用环保酵素可以改善被污染的河流，这个在论坛上有一个置顶的帖子，是芳芳写的，叫“环保酵素还了我一条清澈的小河”，我也对这个深信不疑。第三，在论坛上，大家也一直强调的是食用酵素不能神话。第四，你里面提到了亚硝酸盐，其实我自己就是化验这个的，我曾经化验过，用离子色谱，只是害怕进原液对柱子有影响，所以是稀释后进的，结果表明没有亚硝酸盐的峰，以后如果方便，我再进样试试。第五，当初我是觉得果皮厨余扔掉了太可惜了，有没有方法可以废物利用，就在网上找，结果发现了环保酵素，环保酵素变废为宝，和我的生活理念完全一致，何况环保酵素还有这么多的作用。第六，我试过环保酵素处理自己腿上的伤口，其实不叫伤口，就是挠完之后皮破了，露出来红色的部分，用环保酵素抹之后第二天有点出水，第三天开始结痂。第七，这次云南鲁甸地震，环保酵素志愿者去了那里，效果不是也很好吗，总之，环保酵素是利用废弃的东西制作的，不说别的，最少我们还减少了垃圾的排放量，让小区的垃圾箱变得清爽了，何况环保酵素的成品还对水处理有很大的好处。暂时想到这些，请指正

下面是“中老年妇女偶像”的给我发的私人消息：

和大家一起讨论几个问题
环保酵素微信公众号《食用水果酵素做法》一文之我看
环保酵素微信公众号
　
甚么是酵素？
1. 酵素的结构是蛋白质，蛋白质内包含有氧、CO2、维他命、矿物质及初期的荷尔蒙。 蛋白质是是什么？包含氧、CO2、维他命、矿物质及初期的荷尔蒙，请大家回忆高中化学内容。
                                                                                                                                       荷尔蒙是激素哦，你们敢喝吗？
2. 酵素的功能有分解、转化、重组、催化的作用。                                                          酵素就是酶，生物催化剂，分解、转化、重组、催化都是一个意思。
3. 酵素对人体的功用是让我们的身体容易消化和吸收:                                                    你也承认是蛋白质啦，那你知道蛋白质进入胃会怎么样呢?告诉你，胃酸是稀盐酸，直接强酸把你的神奇酵素灭活。
蛋白质、氨基酸、脂肪、荷尔蒙、碳水化合物、醣类，通过酵素转化为精力、精神、活力、能量、维生素、矿物质 、水。            
                                                                                                                                       转化为精力、精神、活力、能量、维生素、矿物质 、水，怎么不加一句长生不老啊。还有麻烦下次注意语句要通顺，
                                                                                                                                       糖字不会写我可以教你。
水果酵素
水果酵素的制做比率
材料:
红糖（或蜂蜜） : 水果 : 水
1 （200gm）: 3 （600gm）: 10 （2 Lit）                                                                     首先请问一下gm是啥玩意，我没文化，没听说过呀。还有升就L呗，弄个Lit，高端大气上档次呀。

水果酵素的制做方法
1. 首先把水和红糖（或蜂蜜）搅拌后再放水果。                                                            蜂蜜直接使用挺好，为什么要发酵再用呢，请你指点下用蜂蜜有什么优点，原理是？
2. 要留下三分一的空间给它发酵。
3. 要发酵至少三个月。
4. 发酵的第一个月要每天打开盖子，让气体流出。
                                                                                                                                   气体不光会流出，还会流进，带进空气中的杂菌，在你的糖和水中大量繁殖，如果在和乳酸菌酵母菌的竞争中胜利，那么恭                                                                                                                                      喜你，你的酵素发霉了，有害菌会产生甲醇、亚硝酸盐等有害物质。不过没你只要把霉菌揭掉，你的酵素又正常了，喝吧。
5. 能发酵越久越好，不会过期。因发酵越久的酵素分子会更小更细。会更容易让身体吸收和能量会更强。  
                                                                                                                                    多大都一样，大小分子蛋白质到胃里统统变多肽、氨基酸。         
6. 取出的酵素不要放进冰箱。
7. 取出酵素时要细心，可用吸管取出，不可大力摇动导至混浊，因如果混浊会导电改变。
                                                                                                                                     再次看到高精尖技术，浑浊会导电改变，你试过吗你？别试哦，小心被电到。 导电改变会怎样？请你告诉我。
8. 酵素残渣可以做蜜饯: 用黑糖加一些水，糖溶后再加入残渣慢火煮三十分钟，残渣拿出放在容器，可收在冰箱，要吃再拿出。而剩下的糖水可装在瓶子当是果汁用。
                                                                                                                                     这道菜叫做糖水煮水果渣，真是美味呀，除了糖和人体无法消化的纤维素请你告诉我还有什么营养物质。
9.残渣的另外作法是: 把残渣加入黄糖，等一会再把它倒入马桶，可净化排水系 统。     你造生产一个水果制造一斤糖并且最终送到你手里需要消耗多少资源吗？你就把这个跟醋差不多的玩意拿来冲厕所，还说能                                                                                                                                       净化排水系统？请你不要毁了这个世界。环保酵素，说的就是你！
10.正在发酵的酵素可放在任何室内的空间，但不要放在冷气房内较好及暴晒在阳光下。
11.环保酵素在第一个月发酵的时候，你会闻到会有酒精的味道；第二个月你就会开始闻到酸酸的味道，那个是醋酸 .裏面很多的物质，矿物质维他命等等，再经分解后就産生了酵素
                                                                                                                                    说着说着楼主突然变成了台湾的呀，下次要抄广告，麻烦你改成简体。


制做酵素的容器，罐子
可用塑料容器，而且口要小。
用塑料容器的好处是不易爆炸，而且能保持香气及原味。


如何测试自己做的酵素是好或坏?
1. ph平均低于4。                                                                                                         请问醋PH值是几？
2. 导电能力大约在1000或不超过2000。                                                                       呵呵，请问导电能力的单位是啥。
(以上二种可用仪器测试，若没有仪器可用以下二方式测试)                                         
3. 酵素会散发出很香的气味。                                                                                      香也掩盖不了伪科学的实事。
4. O-ring test。                                                                                                            http://relativehumanity.tieus.com/web/cm/cm176.htm 看了你要是还相信我无话可说。

水果酵素的用法:
1. 每天在饭前喝10cc酵素，加入200cc的水。                                                             单位又变成CC了，大姐你到底抄了多少家广告啊。
2. 在紧急情况时，如发生意外或是身体不舒服可以直接喝纯的酵素，能喝多少就多少以让细胞复原。
                                                                                                                                    太神奇了，简直是仙丹！ 这一句我读了好几遍才读明白，没文化真可怕，看来得病都是因为酵素太难喝不肯喝才得病。
3. 如果是身体很虚弱或是患有严重疾病，每次只能一滴的酵素加入200cc的水给病人喝。同时要每分钟给病人滴果菜汁和咸性水。
                                                                                                                                     咸性水，今天我又学习到了一个新知识。每分钟滴什么水？滴多少呀。
4. 小孩的份量也是一滴酵素加入200cc的水。
5. 每天喝酵素会有反效果吗? 它不会有任何反效果，反而会更健康，年轻，漂亮，长寿。
                                                                                                                                     副作用不要太多，甲醇过量摄入会瞎的哟，亚硝酸盐过量摄入致癌的哟，请大姐你多喝点。
6. 每次煮菜时，在调味时加入一匙的酵素以提取菜的精华，它可取代味精，同时酵素可以分解色素、农药及人工调味等化学物。
                                                                                                                                    差点就集天地之灵气，集万物之精华了是吗。
7. 每次喝果菜汁和咸性水时可加入一茶匙的酵素。
----------
酵素复制的方法
1.加水果的酵素复制法会增多荷尔蒙的含量
母酵素:红糖（或蜂蜜）:水果:水
1:1:3:10
母酵素最好是用发酵多年的酵素母。
要发酵至少三个月。能发酵越久越好，不会过期。因发酵越久的酵素分子会更小更细，会更容易让身体吸收和能量会更强。
　
2.普通酵素复制法
母酵素:红糖（或蜂蜜）:水
1:1:10
母酵素最好是用发酵多年的酵素母。
要发酵一个月。当您在复制酵素时，如有紧急需要可马上拿来饮用。


最后恳请大家相信科学，不要盲目尝试自己做的不明不白的东西并进肚，且不谈酵素的成本问题是否拯救了世界，甲醇、亚硝酸盐等有害物质大量摄入只会害了自己和亲人。
看清酵素本质，从我做起，不妥之处请指出，欢迎大家与我讨论。

diandian

中老年妇女偶像 发表于 2014-9-6 21:47
那请问，专家的话是否全部不可信？

用高中教材中的基础知识就能够击穿的伪科学，请问，这叫抱着书本教条 ...

这天下没有神，没有谁的话百分百正确，权威专家也是如此。
当权威专家的话与我自己亲身验证的事实不符时，我会选择相信自己。

我有严重的慢支，一感冒就会急性发作，然后就会发高烧转为肺炎，去看医生就必须住院，然后医生就一天一千多块钱的各种药几大吊瓶往我静脉里灌，抗生素用多了我的免疫系统都被破坏了，于是恶性循环……

后来换成吃中药，我们这里最好三甲医院的国医堂专家，开一副药就有40多味药材，160多块钱一副，一个月就是好几大千！一个疗程又一个疗程，一个月又一个月……可我的病情依然反反复复，直到去年夏天又一次高烧不退转成肺炎住院……无奈地躺在病床上打着点滴，看着旁边的几个病友阿姨，什么支气管扩张、肺气肿、支气管哮喘……我不想几十年后像她们一样啊。

出院后我和酵友聊天，给我的建议就是服用酵素试试吧，我就从去年7月下旬开始服用酵素，结果安然渡过了秋冬，至今只有两次小小的感冒咳嗽，都被我用止咳酵素压制住两三天就好了。

古人云：“两害相权取其轻”，所以，在喝酵素可能会有各种潜在危险，与经常大量服用各种药物必定会早早肾衰竭，两害相权，我自然是毫不犹豫选酵素咯。

ssss

1.这个坛子是向广大中年妇女普及推广一种叫“酵素”的多果液之类的发酵物，目的是让大家学会制作并交流使用经验，又不是什么学术专业网站，压根就没打算用理论上的资料让人学习，只是浅浅的提一点是个意思，理论方面就是千疮百孔的，就不是让大家来讨论理论的地，在这大谈理论上有什么漏洞不严谨，就像学数学不去学如何计算而是盯着写了几个错别字，实在是鸡同鸭讲，搞错了地方。要想知道理论直接找博士就完事；
2.这儿制作的酵素不是简单的酵素，而是一个非常复杂的东西，坛子里提到过，所以不能简单的用看待解释酶来看待解释这儿制做酵素，准确地说这儿制作的是一种发酵物，含有非常复杂的成分；
3.正在重温初中理化，孩子的老师反复提到过现在所学的只限于初中，到高中很多要推翻重学，因为读过高中是知道这点的，自己也告诉孩子确实如此，理论解释的是绝对纯粹的情况，现实的复杂不是这点知识能通得来的，所以千万别问家里的傻儿傻女，博士院士都差的十万八千里；
4.到乐博士那去学，去看，去想，乐博士的环境和条件跟我们也不一样，不赞同一切照搬。
一句话，多学习多思考多实践。

litewa

cerina 发表于 2014-9-6 16:33
受不了了，麻烦你俩在认真了解下酵素在在这较真，我接触酵素时间不长，可看了些帖子也知道些酵素的知识了， ...

“《水知道答案》是由日本作家江本胜所著的系列书籍。在本书中，作者用122张通过高速摄影拍下的风姿各异的水结晶照片，试图向读者展示“水能听，水能看，水知道生命的答案”的观点。作者还认为水不仅自己有喜怒哀乐，而且还能感知人类的感情。该书曾在日本和中国风靡一时，被誉为是一本“与《时间简史》同样神奇的科普读物”。但是现在科学界的主流观点则认为该书只是无科学依据的一本图片集和小品文。”
因为内心能感觉到水是多么好的，所以我挺认可《水知道答案》这本书，建议大家看看。:)
cerina的相信，无需要科学理论依据，只就像一个人对一个人有好感，无需权威去证明什么哦，亲爱的“
中老年妇女偶像 ”，你能体会这个论坛里大部分“酵友们”的内心感受和认知吗，那绝不是啥科学理论可以说服的了的;P

蓝色的梦

哇啦哇啦都说些啥？俺似懂非懂~感觉自己真是学识浅薄，也不敢吱声~但是我感觉人体是一部精密仪器，吃进去的东西可以进行精挑细选，不好的排除体外，好的留下来提供机体需要。至于甲醛和亚硝酸盐，即便是有也应该是很少了，对身体不会造成太多的影响吧~实践出真知，我是酵素的忠实实践者，我服用酵素一年零八个月了，困扰我的便秘好了，每天几分钟完事。还有失眠有改善，脚气好了，皮肤好了，以前腿上的鸡皮疙瘩一摸都咯手，现在全身皮肤都光滑，以前心跳57下，现在75.以前血压较低，现在68~107，还是偏低点已经可以了。以前头皮屑哗哗的，现在好了也不痒了。妈妈喝酵素居然几十年的尿失禁好了，还有爸爸的口臭很严重，现在完全好了。大哥喝酵素血糖降下来了餐后五点多~
我不懂太多的科学道理，但是我知道地球是个大发酵场，任何植物和动物最终的结局都是回归自然，所以发酵的东西一定符合地球上所有生命。有的当时说是科学，过些年就给反驳掉了。长远看喝牛奶那些人患癌风险高出没喝牛奶人很多倍~吃维生素片子的很多人最后还致癌了~身体有自愈力，符合或者接近身体纯自然的一定是好东西，酵素因为没有任何添加剂~

转身

央视？央视还说每天一杯奶强壮中国人呢！专家？专家还说转基因对人体无害呢！我只相信自己身体的感觉。

理疗师悠悠

转身 发表于 2014-9-6 15:17
央视？央视还说每天一杯奶强壮中国人呢！专家？专家还说转基因对人体无害呢！我只相信自己身体的感觉。 ...

支持！

阿Q

很偏执的一个人，来错地方了。谁都信不了的世界，信自己总行吧，自己用过自己知道，你非要用那些理论来证明，科学理论能证明一切吗？科学发展对世界的认知还绝对没达到无所不能的程度，所以，别再耗费精力做无谓的辩论了，毫无意义，你改变不了别人，也改变不了世界。

羊羊

科学是什么，伪科学是什么？就一个简单的人体经络，科学来讲，他能找到吗？他解剖尸体能有经络的数据和实例吗，这也是为什么中医这么多年被抨击有点原因之一，可是现实中，他确确实实存在，有很多东西不是科学能解释的，人类有太多的东西是我们一时半会解释不了的，所以不必为了追求一些所谓的理论而非得摆出个1、2、3条来，对我来说有用就是好的。

牵牛花

来论坛里的人大都是酵素的受益者和追随者，没有几个是科学头脑，数理化精英。简单的相信了，实践了，受益了，推广了，呵呵。真要辩出个是非来，我建议楼主找乐素坤直接理论，方便快捷。你不觉得你现在这样很累吗？

石树

从帖子内容可以看出，楼主对自己的回复文章很得意呀。但我评论楼主的文章是强词夺理、鸡蛋里挑骨头。
最重要的一点是在楼主在食用酵素方面，楼主没有实践。
要救地球，首先是救自己，如果连自己都救不了，就不要奢谈救地球了。

需要强调的是：食用酵素要有好蜂蜜做，时间至少六个月；要用红糖做食用酵素，需要两年。

酵素amtb

    支持楼主，楼主很有爱心！提倡环保酵素的宗旨是变废为宝，减少垃圾资源，改善环境，倡导全民参与，进而拯救地球。至于食用酵素对身体的保健也是客观存在的，也得到不少的验证。总之，酵素是适合我们目前的时代的。我能感受到楼主从网络中收集资料的用心和付出，应该肯定和尊重。
   楼主收到的那份信息，我们也可以从中看出他的严谨，有他深入的思考，有他对酵素使用的责任心。这些都值得肯定。甲醇和亚硝酸的问题，几乎所有的发酵食品都有这个可能性。人类几千年的实践一直在认识、避免这些负面的影响。
   酵素在宣传、推广及使用的过程中，肯定会有不足，需要时间去完善，需要我们大家本着一个纯真的爱心一起努力！

紫萝兰

石树 发表于 2014-9-6 08:51
从帖子内容可以看出，楼主对自己的回复文章很得意呀。但我评论楼主的文章是强词夺理、鸡蛋里挑骨头。
最重 ...

我确实是对这篇回复比较满意，因为我没用过食用酵素，所以根本不可能给出答案，何况，参加过温医师的会的同仁们发过帖子，温医师一直强调的是做环保酵素。

还有，你是不是看帖不仔细呀？把我的回复和“中老年妇女偶像”的弄混了呢。

煮针论英雄

石树 发表于 2014-9-6 08:51
从帖子内容可以看出，楼主对自己的回复文章很得意呀。但我评论楼主的文章是强词夺理、鸡蛋里挑骨头。
最重 ...

食用酵素要有好蜂蜜做，时间至少六个月；要用红糖做食用酵素，需要两年.  对于发酵时间能拿出科学的依据吗？

清水清

坚决支持楼主，“中老年妇女偶像”中的言论并不新鲜，在过去的若干时间里，一直都有这种言论。这些非难，看似有理科学，也不过是些事是而非的论点，而其中极尽挖苦讥讽之处，看了令人反感！
我不去猜测，它是否来自竞争商业集团的写手，还是科学老鼠会追随，有一点，有如此广泛的实践基础，有如此长久的人文历史的东西，能与那些社会上传播的包治百病的保健品相提并论！？
可怜的“中老年妇女偶像”，如此费心，怎么通过非常不宽敞的私信渠道去传播科学大道理呢？

能源

看了对话有点晕了， 正确对待酵素吧，乐博士总结了几十年的酵素经验，无私传给大家，可见她的精神可嘉，我们做酵素， 不管是做环保还是食用酵素确实是好东东 看自己咋个理解 心态平和的对待

中老年妇女偶像

感谢你的回复。
我是学生物的。
很高兴看到你能客观的认识食用酵素，食用酵素的大分子酶无法通过消化道的强酸环境进入人体（科学家敢口服艾滋病病毒，而不会被感染，与这是一个道理），酶就算进入血液也无法带来宣传所说的神奇功效。
对于你的问题：
1.亚硝酸盐随时间变化，先上升后下降，在一个月后达到峰值，请你下次化验一下甲醇是否超标。
2.环保酵素需要添加红糖对吗，请问你计算过生产一斤红糖需要消耗的资源吗，红糖是废弃资源吗？这当中带来了多少间接污染？如果不用红糖的话，其实就是让微生物分解有机厨余，所谓的环保酵素的作用，其实有效作用就是糖发酵产生的醋的效果，和酵素有什么关系？
http://ducha.shaanxi.gov.cn/sugg ... les/tacont/2994.htm 政府提案有提到厌氧发酵，但是你可发现全文没有提到酵素，也没有提到一定要用糖类，所谓“拯救世界”值得深思。

中老年妇女偶像

wujx46 发表于 2014-9-6 10:25
坚决支持楼主，“中老年妇女偶像”中的言论并不新鲜，在过去的若干时间里，一直都有这种言论。这些非难，看 ...

你知道为什么我用私信吗？
呵呵，因为我发的回复和帖子都未审核通过，赤裸裸的言论控制。

我的回复确实言辞尖锐，批判强烈，那是因为当我进入食用酵素制作板块，打开置顶贴，发现这篇文章竟然如此的漏洞百出，身为生物相关专业的我实在看不下去了

中老年妇女偶像

感谢你把对话发出来，让我们可以公开讨论，希望管理员不要删这个帖子哦。

附一些外连，大家可以静下心来看一看，欢迎和我讨论
百度流言百科：http://zhidao.baidu.com/liuyan/detail?id=3182
百度百科：http://baike.baidu.com/view/5834853.htm?fr=aladdin
果壳网：http://www.guokr.com/article/438007/
              http://www.guokr.com/blog/472708/
互动百科：http://www.baike.com/wiki/%E6%B0%B4%E6%9E%9C%E9%85%B5%E7%B4%A0
西安晚报：http://news.163.com/13/1216/05/9G6OA59700014AED.html