记述一次失败的实验

富晶

真的！您是学这个专业的？羡慕啊！可以做出高品质的酵素。多发好贴，学习了！谢了！

富晶

富晶 发表于 2013-8-10 15:39
真的！您是学这个专业的？羡慕啊！可以做出高品质的酵素。多发好贴，学习了！谢了！ ...

退休了？您多大了？佩服！

富晶

56岁！

lanqu555

一直十分敬佩楼主的实验精神！没想到是同龄人啊！有一点想不明白？为什么一定要去除酒精呢？俺是觉得，少量的酒精对人体是有益处的。我感觉，即使是半年以上的酵素，还是会有少量的酒精，而这少量的酒精，恰恰能促进酵素的吸收，以及它的催化作用。不知说的对不对啊？
顺便告之一下，我最近正在深入钻研微生物学，过去一直疑惑的商业酵素与我们个人做的酵素之间的差别，有了答案：那就是商业酵素中“菌”的含量是有规范的，而我们大家自己做的酵素，可能会千差万别。比如我自己就发现，我在不同时期，不同原料，不同环境，甚至不同心境下做的酵素，都会有差别，有的效果好，有的效果差一些，只是至今还没摸到规律。

shl

lanqu555 发表于 2013-9-14 22:03
一直十分敬佩楼主的实验精神！没想到是同龄人啊！有一点想不明白？为什么一定要去除酒精呢？俺是觉得，少量 ...

呵呵，谢谢赞赏！其实我在食用酵素时并不太在意酒精的存在，确实少量的酒精对身体是有益的。但在制作过程中酒精含量高，说明酵母菌有氧状态下的增殖发酵不够，因为酵母菌的增殖会产生大量的营养物质，另外说明醋酸菌的发酵不够，这样醋酸含量低，这对以后开封饮食时因缺乏醋酸保护，容易酸败，有的酵友半年后的酵素过滤后不两天就出现馊味，可能就是这个原因吧。但是这次老平农的一个帖子中看到说：博士说酒精是很重要的指标（没记准确切的说法），因此我也有些怀疑自己的想法，制作过程中想法降低酒精含量好不好？我9月1号做的两瓶都放了些米醋，还每天2-3次搅动，没有产生过酒味（闻着判断的）。博士制作的多年后的酵素到底产生了些什么质的变化，确实不好揣测，可能已经不是传统意义上的酵素了，或许和商业酵素有着很大的区别，也可能就是因为人为的规范违反了自然淘汰法则，两者分道扬镳产生了质的区别。
很有心啊，能静下心来研究微生物学，系统地学习这方面的知识，很佩服！还能丰富自己的退休生活。

lanqu555

喜欢与你这样的思想碰撞，没有这样的碰撞就不会产生灵感。再说我学习微生物学之后一些体会：所谓酵素，其实应该是酵母菌与乳酸菌接力完成的结果，先由酵母菌进行有氧发酵，再由乳酸菌在无氧状态下再发酵，而好的酵素，就是乳酸菌长期作用的结果。乳酸菌的种类很多，有一些是有芽胞的（有芽胞的生命力非常顽强）。而它们产生的酵素，也就是酶也是非常丰富的，用专业术语，就是有酶，还有辅酶等一些与酶共同起催化作用的物质。但这些微生物又都是很脆弱的，非常容易退化与失活，特别是人工环境中。一旦环境发生改变，被新的细菌入侵，就可能发生“腐败“。这也是很多酵友把酵素过滤出来以后，几天内就会变馊的原因，这种事我也发生过。
说到三十年的酵素，我想，不光是酵素，也就是酶的积累与改变（酶的浓度会非常大地影响微生物的活性），恐怕还有水分子的结构的改变。，而水分子的结构，对人体的影响，就是一个太复杂的有机化学的过程了。

lanqu555

还有一点心得。我今年全面在大棚试用环保酵素，发生这样的现象，比如黄瓜出现产量低，但口感却出奇的好，比邻居用有机肥种的黄瓜口感要好，那些化肥催出来的就更不用比啦。

shl

lanqu555 发表于 2013-9-15 13:14
喜欢与你这样的思想碰撞，没有这样的碰撞就不会产生灵感。再说我学习微生物学之后一些体会：所谓酵素，其实 ...

有道理！最终应该是诸如乳酸菌等厌氧菌类的微生物发酵后的产物。又因为如果酵素中的醋酸浓度不够，接触空气后，酵素是很容易“腐败”的，因为乳酸菌的产酸度不够，不足以抵抗腐败菌的入侵。
水分子结构的改变对身体能产生什么样的影响，这确实是个大课题，像“水知道”中谈到的水的各种形态在外界影响下形成，又如何影响人的身体。至于小分子态水在70 年代末我就知道了，当时的杂志只说了羊喝了小分子水，体温下降1度，树叶泡在小分子水里体积增加3倍，还谈到雪水刚融化时就是小分子状态，烧开的水被迅速冷却后短时间里也呈小分子态，现在制作小分子态水的方法很多，我们也已饮用了好多年了。我想酵素的强大作用（我虽然还没感受到，6个月的酵素已喝了2个月了）可能应该是水的结构的改变，这点想法和你一样。
单从酶的角度看，它无论如何是无法跟人体肠道的情况相比的，所以我认为它能起到维护肠道环境已经足够了。
我觉得你应该把酵素和有机肥一起用，酵素不能当肥料，或者把肥料酵素化，即发酵以后的肥料会更好。我们家现在部分蔬菜是有机农场送来的，用酵素“催产”农产品还没尝到过，应该是更有味吧！祝贺你的成功！
悄悄告诉你，我已实施了生食、少食计划，效果不错，呵呵！

lanqu555

我也在尽可能地吃生食，基本上是每顿饭生吃一种蔬菜。很想知道，你是怎样生食的，连主食也是生食吗？
如你所说，我正在实行肥料酵素化。但我发现，酵素当叶面肥效果非常好。
另外，你说“制作小分子态水的方法很多，我们也已饮用了好多年了。”我非常感兴趣啊，都有哪些方法啊？

傻妞

楼上的两位前辈，你们是找到知己了吧。